76

Re: bijbaan: linux server beheerder (schiphol rijk)

Dus bedrijven waar studenten meewerken in teams van software ontwikkelaars en (applicatie) hosting zijn geen serieuze bedrijven?

Zelf als studenten gestart, creëren we structureel parttime werk voor studenten bij bedrijven waar ze dus al voor het behalen van een diploma serieus aan de slag gaan. Een goede aanvulling op studie en hobby ervaring. Dit doen we al jaren, niet in de jaren negentig trouwens.

-ervaring opdoen naast je studie: www.gong.nl-

77

Re: bijbaan: linux server beheerder (schiphol rijk)

Hoewel er zat studenten bestaan die profesionals ruim overtreffen (en m.i. in het betreffende vakgebied geen studenten zijn) moet je er van uitgaan dat studenten, studenten zijn en dus nog moeten leren en ervaring opdoen.
Daar is niets mis mee we hebben het allemaal moeten leren.
Maar als serieus bedrijf laat je studenten niet aan je bedrijfskritische systemen rommelen.
Dat is geen waardeoordeel over die studenten (al heb ik het wel gehad met stagaires) maar gewoon goede bedrijfsvoering.
Als je dat zelf niet inziet bevestig je mijn negative ervaring met de meeste stagaires.

Pascal's Blobfree Homepage
Een dag geen NedLinux is een dag niet geleefd

78

Re: bijbaan: linux server beheerder (schiphol rijk)

Tsja, als iemand al 6 jaar een middelbare school heeft gevolgd, en bijv. 2 jaar een universitaire ICTish studie, dan mag je toch een zekere dosis wiskunde, abstractievermogen, en programmeervaardigheid verwachten. Dus voor bepaald 'profi' werk zijn studenten zeker goed in te zetten. Een bedrijf waar ik tijdens m'n studietijd gewerkt heb zet ook studenten in (naast vaste werknemers, overigens ook via Gong daar terechtgekomen), en volgens mij hebben ze daar goede ervaringen mee. Ja, er zal wel wat voorselectie nodig zijn, maar je kunt zeker goede krachten krijgen.

Laten we niet overgeneraliseren wbt middelmatigheid e.d., HBOs en universiteiten leveren ook veel goede mensen af.

Debian Sid - HP Pavilion p6340
Mac OS X Snow Leopard (Darwin 10.3.0) - MacBook 5,1 & Macmini 3,1
Mac OS X Tiger (Darwin 8.2.2) - Apple TV
"Nonsense is better than no sense at all" - Nomeansno

79

Re: bijbaan: linux server beheerder (schiphol rijk)

Voorselectie is inderdaad belangrijk (studenten moeten ervoor gaan, enthousiast zijn en dat enthousiasme hebben laten blijken met relevante hobby ervaring). Maar ook de organisatie moet er rekening mee houden dat een student het beste tot zijn recht komt in een technisch team, waarbij de technische eindverantwoordelijkheid niet bij de student komt te liggen. Voor studenten met de juiste instelling zijn er mogelijkheden bij de juiste organisaties. Vanuit onze eigen technische achtergrond en ervaring tijdens studie, proberen we hier een zo goed mogelijke bemiddelende rol in te spelen. Mocht je zelf tijdens je studie leerzaam aan de slag willen, schrijf je in op www.gong.nl

80

Re: bijbaan: linux server beheerder (schiphol rijk)

Ja maar ik ken een tante en die ............
Als regel heb ik op verschillende plaatsen de ervaring dat een student geen goede kandidaad is om bedrijfskritische zaken te laten regelen.
Als je toevallig een student hebt die wel over de nodige ervaring beschikt, dan is het zo maar een student maar iemand die zichzelf een hoop heelft geleerd en daarnaast ook nog studeert en dus het predicaat student draagt.
Overigens Daniel begrijp ik niet hoe je er bij komt dat iemand met acht jaar aan opleiding over de juiste vaardigheden beschikt.
Dat zou in feite betekenen dat iedereen die een dergelijke opleiding achter de rug heeft, even capabel zou zijn.
Dat geloof je zelf toch niet.
Als ik een paar jaar braaf naar school ga, dan ben ik nog lang geen Steven Hawking !

Pascal's Blobfree Homepage
Een dag geen NedLinux is een dag niet geleefd

81

Re: bijbaan: linux server beheerder (schiphol rijk)

Het klopt natuurlijk dat het heel erg van de persoon afhangt, naast de studie achtergrond. Dat maakt het belangrijk dat de selectie goed wordt aangepakt. Belangrijk is bijvoorbeeld hoeveel technische ervaringen mensen al hebben voorafgaand aan hun studie, zowel qua ervaringen als qua type karakter.

www.gong.nl

- www.gong.nl for president -

82

Re: bijbaan: linux server beheerder (schiphol rijk)

nick schreef:

Het klopt natuurlijk dat het heel erg van de persoon afhangt, naast de studie achtergrond. Dat maakt het belangrijk dat de selectie goed wordt aangepakt. Belangrijk is bijvoorbeeld hoeveel technische ervaringen mensen al hebben voorafgaand aan hun studie, zowel qua ervaringen als qua type karakter.

www.gong.nl

Naar mijn weten wordt er ook op universiteiten of HBO opleidingen niet onwijs veel aandacht aan Linux besteedt. Plus dat de manier waarop het daar gebracht wordt soms niet eens motiverend is. Hobby ervaring en mensen die willen groeien zijn er zeker op MBO ook voldoende.
Ik heb van Roeland al meer over Linux geleerd op het MBO, dan dat ik de gemiddelde HBO (informatica?) student daarover hoor.

Daarbuiten zegt een opleiding relatief weinig over een type karakter natuurlijk.

"If everyone demanded peace instead of another television set, then there'd be peace." - John Lennon

83

Re: bijbaan: linux server beheerder (schiphol rijk)

nick schreef:

Het klopt natuurlijk dat het heel erg van de persoon afhangt, naast de studie achtergrond. Dat maakt het belangrijk dat de selectie goed wordt aangepakt. Belangrijk is bijvoorbeeld hoeveel technische ervaringen mensen al hebben voorafgaand aan hun studie, zowel qua ervaringen als qua type karakter.

www.gong.nl

Beetje oude thread maar alla,

Het gaat hier om een vacature die al vrij lang open staat en ik regelmatig op diverse manieren zie terug komen.
Conclussie (we zijn immers door de wol geverfd) De vacature valt niet in te vullen omdat de aanvrager voor een dubbeltje op de eerste rang wil zitten, Aka 16jarige scholier met 5 jaar ervaring, groot rijbewijs in bezit van MBA, en vliegbrevet en moet ook nog lekker kunnen koken, en uiteraard geen salaris eisen stellen.

Of anderzijds, de kandidaten rennen binnen een dag weer weg.

Uiteraard weten wij dat er op schiphol in het geheel geen behoefte is aan een systeembeheerder, maar dat men ook daar graag de database op voorhand van nieuwe namen voorziet, das altijd erg handig voor de toekomst.
Ik verzoek daarom steeds om detacheerders die mij emailen of bellen mijn gegevens uit hun database te verwijderen.
Nog nooit in mijn carierre heeft zo'n club iets voor mij kunnen betekeken, en er zijn zelfs maar heel weinig... echt heel weinig headhunters die ik serieus neem (neem om te beginnen je kandidaten serieus en zorg dat je snapt wat er in hun c.v. staat zodat je weet wie je voor je hebt.)

Als eens wat voor gong gedaan ? (je maakt er immers reclame voor)
Valt mij op dat ze aleen rondkijken in de randstad.   alsof er in Groningen en Zeeland geen ICT studenten rondlopen.

Pascal's Blobfree Homepage
Een dag geen NedLinux is een dag niet geleefd

84

Re: bijbaan: linux server beheerder (schiphol rijk)

kyentei schreef:

Naar mijn weten wordt er ook op universiteiten of HBO opleidingen niet onwijs veel aandacht aan Linux besteedt.

Het is hier grotendeels een 'Linux shop' hoor (Uni, CL). Maar ik denk dat acadamic meer in programmeer en project management posities komen. Bovendien is UNIX ook niet zo heel moeilijk op te pakken met fatsoelijke kennis van systeemarchitecturen en programmeertalen.

Debian Sid - HP Pavilion p6340
Mac OS X Snow Leopard (Darwin 10.3.0) - MacBook 5,1 & Macmini 3,1
Mac OS X Tiger (Darwin 8.2.2) - Apple TV
"Nonsense is better than no sense at all" - Nomeansno

85

Re: bijbaan: linux server beheerder (schiphol rijk)

pascal schreef:

Als eens wat voor gong gedaan ? (je maakt er immers reclame voor)

Valt mij op dat ze aleen rondkijken in de randstad.   alsof er in Groningen en Zeeland geen ICT studenten rondlopen.

Arnick is eigenaar van Gong. Ik heb ooit een hele leuke baan via Gong gekregen, bij een bedrijf waar ik later ook stage gelopen heb. En ja, ik kom uit Groningen wink.

Debian Sid - HP Pavilion p6340
Mac OS X Snow Leopard (Darwin 10.3.0) - MacBook 5,1 & Macmini 3,1
Mac OS X Tiger (Darwin 8.2.2) - Apple TV
"Nonsense is better than no sense at all" - Nomeansno

86

Re: bijbaan: linux server beheerder (schiphol rijk)

Jij telt niet, jij loopt op 2km voor mijn huis langs en durft niet eens eens aan te bellen !

Pascal's Blobfree Homepage
Een dag geen NedLinux is een dag niet geleefd

87

Re: bijbaan: linux server beheerder (schiphol rijk)

pascal schreef:

Jij telt niet, jij loopt op 2km voor mijn huis langs en durft niet eens eens aan te bellen !

Huh? Ik ben al een hele tijd niet meer in Limburg geweest...

Debian Sid - HP Pavilion p6340
Mac OS X Snow Leopard (Darwin 10.3.0) - MacBook 5,1 & Macmini 3,1
Mac OS X Tiger (Darwin 8.2.2) - Apple TV
"Nonsense is better than no sense at all" - Nomeansno

88

Re: bijbaan: linux server beheerder (schiphol rijk)

pascal schreef:
nick schreef:

Het klopt natuurlijk dat het heel erg van de persoon afhangt, naast de studie achtergrond. Dat maakt het belangrijk dat de selectie goed wordt aangepakt. Belangrijk is bijvoorbeeld hoeveel technische ervaringen mensen al hebben voorafgaand aan hun studie, zowel qua ervaringen als qua type karakter.

www.gong.nl

Beetje oude thread maar alla,

Het gaat hier om een vacature die al vrij lang open staat en ik regelmatig op diverse manieren zie terug komen.
Conclussie (we zijn immers door de wol geverfd) De vacature valt niet in te vullen omdat de aanvrager voor een dubbeltje op de eerste rang wil zitten, Aka 16jarige scholier met 5 jaar ervaring, groot rijbewijs in bezit van MBA, en vliegbrevet en moet ook nog lekker kunnen koken, en uiteraard geen salaris eisen stellen.

Of anderzijds, de kandidaten rennen binnen een dag weer weg.

Uiteraard weten wij dat er op schiphol in het geheel geen behoefte is aan een systeembeheerder, maar dat men ook daar graag de database op voorhand van nieuwe namen voorziet, das altijd erg handig voor de toekomst.
Ik verzoek daarom steeds om detacheerders die mij emailen of bellen mijn gegevens uit hun database te verwijderen.
Nog nooit in mijn carierre heeft zo'n club iets voor mij kunnen betekeken, en er zijn zelfs maar heel weinig... echt heel weinig headhunters die ik serieus neem (neem om te beginnen je kandidaten serieus en zorg dat je snapt wat er in hun c.v. staat zodat je weet wie je voor je hebt.)

Als eens wat voor gong gedaan ? (je maakt er immers reclame voor)
Valt mij op dat ze aleen rondkijken in de randstad.   alsof er in Groningen en Zeeland geen ICT studenten rondlopen.

We zijn idd zelf te klein om echt het hele land goed aan te kunnen. We werken gespecialiseerd en ook zoveel mogelijk voor de lol. De programmeurs die bij ons intern werken willen ook software bouwen naast werven en selecteren van technische studenten.

Ik kan verder nog een hoop meer redenen verzinnen waarom mensen niet aangenomen worden of ermee stoppen. Belangrijker is dat we begrijpen wat er in een CV staat en wat iemand feitelijk kan.

En dat de vacature relevant is is omdat er steeds openingen komen voor deze vacature.