51 Laatst bewerkt door QzZRBNMdJdsCmwx (18 Jul 2015 21:10:33)

Re: Wij allemaal docent

Joris schreef:

Heb je dat alles nodig als je desktop-applicaties maakt? Net als assembly, stack pointers e.d. zijn het dingen waar je juist steeds minder rekening mee hoeft te houden.

Niet iedereen schrijft desktop applicaties. Wij doen veel machinaal leren, ontleden, en dat soort dingen. Dus efficiëntie is wel van belang.

Verder zijn dingen als generics, balans tussen methodes/losstaande functies, e.d. ook voor desktopapplicaties relevant wink.

Juits dingen als goed programmeren, concurrent programming, veilig programmeren, herbruikbare code zijn dingen die naar voren zouden komen.

Zeker. Maar dat zijn dingen die je *wel* goed met Java kunt doen en passen dus niet in een kritiek op Java wink als onderwijstaal.

Wat je opnoemt zijn specialisaties die juist tijdens het echte werken, en de daarbijbehorende trainingen, naar voren komen.

Wat, generics en programmeerparadigma's zijn 'specialisaties'? Ik hoop dat je een grap maakt wink.

Overigens kun je met C ook perfect object georiënteerd programmeren.

Nou, 'perfect' is een groot woord. Je hebt volledige objectsystemen as GObject, maar het blijft altijd houtje touwtje, omdat C zelf geen syntax voor OO heeft. Daarom doet ook bijna niemand het wink. Behalve GNOME mensen tongue.

52

Re: Wij allemaal docent

Joris schreef:

Overigens kun je met C ook perfect object georiënteerd programmeren. Bespaart je veel tijd en geheugen als je bijvoorbeeld een protocol in een object kan plaatsen en gerefereerd kan blijven gebruiken in memory allocatie van je chip-architectuur.

Klopt, doe ik daaglijks.
Ik kom echter nog te vaak situaties tegen dat een coder niet uit een probleem komt louter omdat hij niet weet wat er onder de motorkap gebeurd.
Het is net zoals beheer tools, prima als je yast, rhconfig, smitty of voor mijn part direct admin gebruikt,
Maar waneer die tools gebruikt worden om het gebrek aan vakkennis te compenseren liggen de risico's om te hoek.
Zo is dat met coden net zo.

Allemaal wel erg ontopic.
Beter als we gewoon eens beginnen met alledaagse praktijk vraagjes op dit forum te dumpen (daar is het in oorsprong ook voor bedoeld) in de hoop dat de studenten van Pitmaster met een bruikbaar antwoord komen.

Pascal's Blobfree Homepage
Een dag geen NedLinux is een dag niet geleefd

53 Laatst bewerkt door QzZRBNMdJdsCmwx (18 Jul 2015 21:12:46)

Re: Wij allemaal docent

pascal schreef:
Joris schreef:

Overigens kun je met C ook perfect object georiënteerd programmeren. Bespaart je veel tijd en geheugen als je bijvoorbeeld een protocol in een object kan plaatsen en gerefereerd kan blijven gebruiken in memory allocatie van je chip-architectuur.

Klopt, doe ik daaglijks.

Niks wat je hier niet met structs kunt (en evt. opaque pointers voor veiligheid en ABI compat). Hier heb je geen object-systeem voor nodig.

Re: Wij allemaal docent

Denk niet dat MBO ICT studenten hier veel aan hebben....

55

Re: Wij allemaal docent

Nee, het lijkt er eerder op dat wat senior linux geeks van het padje af zijn geraakt met wat nu mbo/hbo en wo onderwijs is en wat je kan verwachten van iemand op dat denk/leerniveau.

ACAB: All computers are broken. https://medium.com/message/everything-i … e5f33a24e1 "I've decided that you need gray hair and hemorrhoids to be a consultant.
The gray hair makes you look distinguished & the hemorrhoids make you look concerned."

Re: Wij allemaal docent

Jongens, dit is NedLinux. Elke draad gaat hier offtopic. Gek dat ik dat aan de worst offenders moet vertellen. wink

Ten tweede vergis je je devtroll. Dit soort dingen heb ik wel op het WO geleerd. Hardcore C/C++, we moeten nog net niet onze eigen allocators schrijven. wink wel streambufs en andere lowlevel dingen. En uiteraard lexers, parsers e.d.

Dus niks van het padje geraakt.

57

Re: Wij allemaal docent

Ben ik nu gek of had Pitmaster het over MBO leerlingen en MBO docenten.

ACAB: All computers are broken. https://medium.com/message/everything-i … e5f33a24e1 "I've decided that you need gray hair and hemorrhoids to be a consultant.
The gray hair makes you look distinguished & the hemorrhoids make you look concerned."

Re: Wij allemaal docent

Ach... in een algemeen draadje mag (bijna) alles...

59 Laatst bewerkt door QzZRBNMdJdsCmwx (19 Jul 2015 10:16:56)

Re: Wij allemaal docent

devtroll schreef:

Ben ik nu gek of had Pitmaster het over MBO leerlingen en MBO docenten.

Je noemde zelf het WO hoor. Wat bevestigd dat volgens mij al langer het draadje over onderwijs in het algemeen ging.

Jammer dat een leuk inhoudelijk subdraadje over de merites van C in de praktijk en in het onderwijs afgekapt wordt. Omdat het zogenaamd offtopic is. Terwijl dezelfde belhamels elke draad in Vraag en Aanbod laten ontsporen wink.

Re: Wij allemaal docent

smile

Volgens mij zit lang niet op iedere ROC Linux in het lespakket. Zou m.i. wel moeten. Het heeft mij veel over networking duidelijk gemaakt.

Re: Wij allemaal docent

devtroll schreef:

Ben ik nu gek of had Pitmaster het over MBO leerlingen en MBO docenten.

En moeten die MBO jongens en meiden opgeleid worden voor programmeren of beheren? Krijgen we wellicht weer een lekker off topic gesprek over het verschil of overeenkomst in kennis die je daar voor nodig hebt. wink

Als je voor een verdieping niet de diepte in moet, maar de hoogte, waarom heet het dan ....

62 Laatst bewerkt door 5Tgff##2699Jbv!!rrOn (19 Jul 2015 15:51:12)

Re: Wij allemaal docent

Voor zover ik weet krijgen ze van vanalles een beetje... pc's assembleren, itil, prince2, windows server beheer, windows werplekbeheer, netwerkbekabeling,  websites, php/mysql, enz.

Bijvoorbeeld: http://www.roctilburg.nl/MBO-scholen-en … bol-3-jaar

63

Re: Wij allemaal docent

Gelukkig heb ik het ook niet over programmeertalen, maar kennisopbouw van talen. tongue

IF not THEN toch

64

Re: Wij allemaal docent

Volgens mij ben ik hier de enige die zo'n MBO pretstudie heeft genoten en daadwerkelijk heeft afgemaakt. Volgens mij staat mijn reactie over deze 3 weggooide jaren al op pagina 1.

ACAB: All computers are broken. https://medium.com/message/everything-i … e5f33a24e1 "I've decided that you need gray hair and hemorrhoids to be a consultant.
The gray hair makes you look distinguished & the hemorrhoids make you look concerned."

Re: Wij allemaal docent

Onze "academie" splist zich op in simpelweg 2 stromen, software ontwikkelen en systeem beheer. Ik zit bij systeem beheer.
Het is helaas zo dat (al vaker uitgelegd) het moeilijk is docenten te krijgen voor technische vakken. Dus heeft een school het geluk eindelijk eens een docent te treffen die met Linux overweg kan dan kan er eindelijk ik Linux les gegeven worden. Hebben ze die docent niet, wat meer voor de hand ligt, dan krijgen de leerlingen die lessen niet.

Dit is de reden dat ik met LPI in overleg ben om te kijken of ik een certificering in het eerste jaar kan realiseren voor al de eerste jaars cursisten. Er wordt dan een vast curriculum gemaakt die ook door, desnoods, windows georienteerde docenten kan worden gegeven.

Nethserver op de server.
1 Ubuntu op desktop
1 Ubuntu op de laptop
1 Mint op desktop

66

Re: Wij allemaal docent

Brand maar los hoor Pitmaster met al die vragen van studenten, echter eerst: Googlen,RTFM'en en Man page lezen of anders een clue-by-four wink

ACAB: All computers are broken. https://medium.com/message/everything-i … e5f33a24e1 "I've decided that you need gray hair and hemorrhoids to be a consultant.
The gray hair makes you look distinguished & the hemorrhoids make you look concerned."

Re: Wij allemaal docent

En volgens de forum-regels.... eerst het forum doorzoeken voordat men dubbele vragen stelt wink

Re: Wij allemaal docent

Vragen van studenten?
Wij moesten toch de vragen stellen die de studenten mogen proberen te beantwoorden?

Re: Wij allemaal docent

Maakt toch niet uit? Ik ga alleen geen huiswerk maken.

Re: Wij allemaal docent

Nee? Hahaha.
Straks krijg je strafwerk!!

Schrijf 1000x "Wij zullen geen Apple producten gebruiken."

71

Re: Wij allemaal docent

Incomudro schreef:

Nee? Hahaha.
Straks krijg je strafwerk!!

Schrijf 1000x "Wij zullen geen Apple producten gebruiken."

icon_redface

Pascal's Blobfree Homepage
Een dag geen NedLinux is een dag niet geleefd

Re: Wij allemaal docent

Incomudro schreef:

Nee? Hahaha.
Straks krijg je strafwerk!!

Schrijf 1000x "Wij zullen geen Apple producten gebruiken."

Het is inderdaad een straf als je geen Apple producten mag gebruiken wink.

73 Laatst bewerkt door QzZRBNMdJdsCmwx (20 Jul 2015 19:02:30)

Re: Wij allemaal docent

Incomudro schreef:

Vragen van studenten?
Wij moesten toch de vragen stellen die de studenten mogen proberen te beantwoorden?

Hebben we al een student gespot?

Heeft iemand al een vraag gesteld? Misschien moet hier een draad voor gemaakt worden? We kunnen vast wel wat uitdagende vragen bedenken...

74

Re: Wij allemaal docent

Hmmm... kan aan het plaatselijke ROC liggen hoor maar IMHO zou ik al blij zijn als de MBOers eens begonnen met een fatsoenlijk begrip van een filesysteem. De meesten die ik als stagaire tegengekomen ben hebben het idee dat automatisering stopt bij MS Office en Quake.

Dat er uitzonderingen zijn blijkt dan wel weer uit dat 1 van mijn huidige collega's begonnen is als MBO stagaire. En hij is zeker niet de minste van ons.

Peter (aka Bilbo) geeft geen garantie op bestand- en padnamen, hij doet aan tab-completion.
http://bilbos-stekkie.com

75

Re: Wij allemaal docent

devrandom schreef:
Incomudro schreef:

Vragen van studenten?
Wij moesten toch de vragen stellen die de studenten mogen proberen te beantwoorden?

Hebben we al een student gespot?

Heeft iemand al een vraag gesteld? Misschien moet hier een draad voor gemaakt worden? We kunnen vast wel wat uitdagende vragen bedenken...

vlgs mij hebben de heren studenten/scholieren vakantie?

Peter (aka Bilbo) geeft geen garantie op bestand- en padnamen, hij doet aan tab-completion.
http://bilbos-stekkie.com